como

De la Conferencia Bitcoin 2013, Dan Kaminsky predice:QuoteLa actual función de prueba de trabajo (PdT) se va a cambiar a finales de año afirma que una nueva PdT, de difícil paralelización, será la que tome el mando.Con lo cual, los castigados clientes de BFL y otros que esperan como agua de mayo sus ASICs, no tendrán mucho tiempo para sacarles partido, en un ambiente dominado por una dificultad explosiva.Chungo, chungo Re: Nueva patadita en el culo a los futuros poseedores de ASIC May 30, 2013, 12:28:40 PM   Con todos mis respectos, el señor Kaminsky parece estar muy alejado de la realidad. El dia que llegue a comprender por completo como funciona el sistema Bitcoin podria hasta llegar avergonzarse por las palabras que esta diciendo en el presente. Esta es mi opinion Re: Nueva patadita en el culo a los futuros poseedores de ASIC May 30, 2013, 12:39:13 PM   Este tipo no sabe de lo que habla Re: Nueva patadita en el culo a los futuros poseedores de ASIC May 30, 2013, 05:06:34 PM   Quote from: paraipan on May 30, 2013, 12:28:40 PMCon todos mis respectos, el señor Kaminsky parece estar muy alejado de la realidad. El dia que llegue a comprender por completo como funciona el sistema Bitcoin podria hasta llegar avergonzarse por las palabras que esta diciendo en el presente. Esta es mi opinion.Yo vi el video donde lo decía y me pareció más una gansada y ganas de llamar la atención que otra cosa Re: Nueva patadita en el culo a los futuros poseedores de ASIC May 30, 2013, 05:14:31 PM   Pues es bastante razonable lo que dice. No sólo es importante la potencia de cómputo para la seguridad del sistema, que la mineria se especialice tanto debilita enormemente a la moneda, otra cosa es que la comunidad reaccione ante la amenaza.Y el que crea que Kaminsky no sabe de lo que habla está muy despistado Re: Nueva patadita en el culo a los futuros poseedores de ASIC May 30, 2013, 05:39:29 PM   Jamas habia visto tantas contradicciones en un solo post, veamos con tu permiso...Aqui reconoces abiertamente que el sistema de prueba-de-trabajo es esencial para la seguridad de la red Bitcoin.Quote from: Gilito on May 30, 2013, 05:14:31 PM...No sólo es importante la potencia de cómputo para la seguridad del sistema...A continuación sostienes que la especialización de una rama concreta, la mineria, podria poner en peligro de alguna forma el mismo sistema Bitcoin. Como ya sabras lo que va a pasar sera justo lo contrario, en cuanto mas gente interesada y con recursos invertidos mas seguro se volvera. No creo que haga falta entrar en detalles para que entiendas mi punto de vista.Quote from: Gilito on May 30, 2013, 05:14:31 PM...que la mineria se especialice tanto debilita enormemente a la moneda...Aqui ya me has perdido... ¿Que amenaza?Quote from: Gilito on May 30, 2013, 05:14:31 PM...otra cosa es que la comunidad reaccione ante la amenaza...El que crea que Kaminsky no sabe de lo que habla a lo mejor le conoce un poco mejor, y se da cuenta que esta un poco fuera de su area que es el hacking a pulso no las ciencias sociales y economia Re: Nueva patadita en el culo a los futuros poseedores de ASIC May 30, 2013, 06:32:43 PM   Es sencillo, la potencia total es importante cuando tienes un entorno más o menos homogeneo. Si tienes 200 millones de mineros aportando 1 MH es muy complicado atacar al sistema. Cuando tienes un entorno dominado únicamente por varios cientos o incluso miles de sistemas muy especializados es mucho más fácil atacar el sistema ya que sólo basta con tomar el control los mineros más potentes.Aunque ya dudo seriamente que hoy en día hiciese falta algo más que actuar contra las 15 o 20 personas que manejan los grandes pools para poner patas arriba el sistema Re: Nueva patadita en el culo a los futuros poseedores de ASIC May 30, 2013, 06:44:19 PM   Pues la solucion estaria en minar solo, sin pools, con mineros ASICs. Cuantos mas mineros individuales, mejor.Tendras potencia de calculo dividida en muchos nodos y dificil de atacar Re: Nueva patadita en el culo a los futuros poseedores de ASIC May 30, 2013, 10:47:04 PM   Quote from: SigmaAlt on May 30, 2013, 06:44:19 PMPues la solucion estaria en minar solo, sin pools, con mineros ASICs. Cuantos mas mineros individuales, mejor.Tendras potencia de calculo dividida en muchos nodos y dificil de atacar.Pero volvemos a lo de antes, un ASIC es carillo y no muchos se lo comprarán Re: Nueva patadita en el culo a los futuros poseedores de ASIC May 30, 2013, 10:48:09 PM   Que penica de vídeo... ¿Soy el único que ve a 5 frikazos a los que, tras aparecerseles la virgen con la tontería el bitcoin, se les ha subido el ego a las nubes? El de la derecha del todo es especialmente insufrible.Con respecto a la debilidad de la red, por mucho ASIC y Terahash que tengamos, es evidente que solo hace falta tirar a btcguild, slush y 50btc para hacerse con la red (no digo que sea fácil, pero sí el camino más rápido). Personalmente creo que la solución pasa por la propuesta que un día hizo un conforero de el propio OP por aquí: https:bitcointalk.orgindex.php?topic Re: Nueva patadita en el culo a los futuros poseedores de ASIC May 31, 2013, 12:30:33 AM   Garzik quiso apostar con él y Dan se hizo el distraído. No es la primera vez que dice tonterías en relación a Bitcoin Re: Nueva patadita en el culo a los futuros poseedores de ASIC May 31, 2013, 01:12:10 AMLast edit: May 31, 2013, 01:47:49 AM by SigmaAlt   Quote from: Anillos on May 30, 2013, 10:47:04 PMQuote from: SigmaAlt on May 30, 2013, 06:44:19 PMPues la solucion estaria en minar solo, sin pools, con mineros ASICs. Cuantos mas mineros individuales, mejor.Tendras potencia de calculo dividida en muchos nodos y dificil de atacar.Pero volvemos a lo de antes, un ASIC es carillo y no muchos se lo comprarán.Pero siempre habrá más ASICs que pools, incluso se aumentaría el poder de cálculo, los nodos y por tanto la resistencia Re: Nueva patadita en el culo a los futuros poseedores de ASIC May 31, 2013, 02:02:47 AM   Quote from: amgomez on May 30, 2013, 10:48:09 PMQue penica de vídeo... ¿Soy el único que ve a 5 frikazos a los que, tras aparecerseles la virgen con la tontería el bitcoin, se les ha subido el ego a las nubes? El de la derecha del todo es especialmente insufrible.Con respecto a la debilidad de la red, por mucho ASIC y Terahash que tengamos, es evidente que solo hace falta tirar a btcguild, slush y 50btc para hacerse con la red (no digo que sea fácil, pero sí el camino más rápido). Personalmente creo que la solución pasa por la propuesta que un día hizo un conforero de el propio OP por aquí: https:bitcointalk.orgindex.php?topic=188972.0Sin embargo no es hacerse de " btcguild, slush y 50btc ", ellos no tienen poder por si mismos, en cuanto se sepa que alguien se quiere hacer de la red por estos medios, la gente deja de minar en esos pools, en 24 hs toda la gente se pasa a "Juanito Pool", y toda la inteligencia que se uso para " btcguild, slush y 50btc " tiene que volver a empezar Re: Nueva patadita en el culo a los futuros poseedores de ASIC May 31, 2013, 04:29:03 AM   Quote from: Agusx1211 on May 31, 2013, 02:02:47 AMSin embargo no es hacerse de " btcguild, slush y 50btc ", ellos no tienen poder por si mismos, en cuanto se sepa queToo late, mate!!  Cuando lo sepamos ya es tarde!Quote from: Agusx1211 on May 31, 2013, 02:02:47 AMen 24 hs toda la gente se pasa a "Juanito Pool", y toda la inteligencia que se uso para " btcguild, slush y 50btc " tiene que volver a empezarNo hay ninguna inteligencia que desplegar, sólo un par de matones. Mucho más barato y fácil para el gobierno que cualquier solución tecnológica.La solución es p2pool Re: Nueva patadita en el culo a los futuros poseedores de ASIC May 31, 2013, 09:53:08 AM   Quote from: dserrano5 on May 31, 2013, 04:29:03 AMQuote from: Agusx1211 on May 31, 2013, 02:02:47 AMSin embargo no es hacerse de " btcguild, slush y 50btc ", ellos no tienen poder por si mismos, en cuanto se sepa queToo late, mate!!  Cuando lo sepamos ya es tarde!Quote from: Agusx1211 on May 31, 2013, 02:02:47 AMen 24 hs toda la gente se pasa a "Juanito Pool", y toda la inteligencia que se uso para " btcguild, slush y 50btc " tiene que volver a empezarNo hay ninguna inteligencia que desplegar, sólo un par de matones. Mucho más barato y fácil para el gobierno que cualquier solución tecnológica.La solución es p2pool.Pero informate bien sobre que se puede hacer con un ataque del "51%", no podrian firmar transacciones que no se hicieron ni "destruir" bitcoin, solo lo "congelarian", pero solo mientras el ataque dure, en cuanto pierdan el 51% de la potencia de calculo las cosas vuelven a la normalidad en 10 minutos Re: Nueva patadita en el culo a los futuros poseedores de ASIC May 31, 2013, 09:56:53 AM   Sinceramente creo que el tema del ataque del 51% es el menor de nuestros porblemas Re: Nueva patadita en el culo a los futuros poseedores de ASIC May 31, 2013, 10:56:02 AM   El ataque del 51% afectaría a la creedibilidad, pero no tiene porqué destruir la moneda como se ha llegado a decir.En algunas monedas ya han tenido ataques del 51%.Lo que tendrían que hacer los mineros es minar en cualquier pool que tenga menos de un 10-15%. Lo fundamental es que no haya dos o tres minas sólo, que es casi lo que se da ahora Re: Nueva patadita en el culo a los futuros poseedores de ASIC May 31, 2013, 09:35:07 PM   Si minas en un pool que sólo tiene un 10% de potencia de la red, dicho pool sólo tiene un 10% de posibilidades de resolver un bloque. Por tanto no veo qué justificación habría en abandonar un pool con el 40% por uno con el 10%Respecto a lo del cambio del proof of work, es sencillamente una estupidez. Para cambiar el protocolo todos tendríamos que pasar por el aro, no veo la razón por la cual los grandes mineros que todos tienen o han invertido en ASIC aceptarían el cambio. Además la mayoría de la comunidad se negaría a aceptar la nueva versión del protocolo y no actualizarían sus clientesmineros y punto. El bitcoin tal como lo conocemos no lo pueden cambiar a menos que dicho cambio tenga sentido para la gran mayoría de los minerosusuarios, como mucho podrían hacer un fork.Quote from: Anillos on May 31, 2013, 10:56:02 AMEl ataque del 51% afectaría a la creedibilidad, pero no tiene porqué destruir la moneda como se ha llegado a decir.En algunas monedas ya han tenido ataques del 51%.Lo que tendrían que hacer los mineros es minar en cualquier pool que tenga menos de un 10-15%. Lo fundamental es que no haya dos o tres minas sólo, que es casi lo que se da ahora Re: Nueva patadita en el culo a los futuros poseedores de ASIC May 31, 2013, 10:44:07 PMLast edit: May 31, 2013, 11:01:34 PM by AbraxasCcs   Quote from: pitchbend on May 31, 2013, 09:35:07 PMSi minas en un pool que sólo tiene un 10% de potencia de la red, dicho pool sólo tiene un 10% de posibilidades de resolver un bloque. Por tanto no veo qué justificación habría en abandonar un pool con el 40% por uno con el 10%Respecto a lo del cambio del proof of work, es sencillamente una estupidez. Para cambiar el protocolo todos tendríamos que pasar por el aro, no veo la razón por la cual los grandes mineros que todos tienen o han invertido en ASIC aceptarían el cambio. Además la mayoría de la comunidad se negaría a aceptar la nueva versión del protocolo y no actualizarían sus clientesmineros y punto. El bitcoin tal como lo conocemos no lo pueden cambiar a menos que dicho cambio tenga sentido para la gran mayoría de los minerosusuarios, como mucho podrían hacer un fork.Yo no apostaría por eso. Ya minería esta radicada en una minoría. Y no hablemos de en cuantas manos esta la minería realmente productiva. En el futuro eso tenderá a empeorar y es posible que dentro de cuatro años ya la computación cuántica sea un poco más accesible, pero será accesible solo para una élite por lo tanto el sueño de Nakamoto se podría ver comprometido si no se sacrifica a una minoría que resulta cada vez más odiosa. Yo creo que llegado el punto a la comunidad poco le importará los "sacrificios" que realizaron los mineros.  -------------------------------------------------------------------------------------------------------(Anexo como muestra.) "Para hacernos una idea de lo que puede suponer esto, los computadores cuánticos de D-Wave Systems son sistemas que cuestan alrededor de 10 y 15 millones de dólares, manejan 512 qbits y son 3.600 veces más rápidos que un computador convencional Re: Nueva patadita en el culo a los futuros poseedores de ASIC May 31, 2013, 11:11:34 PM   Quote from: pitchbend on May 31, 2013, 09:35:07 PMSi minas en un pool que sólo tiene un 10% de potencia de la red, dicho pool sólo tiene un 10% de posibilidades de resolver un bloque. Por tanto no veo qué justificación habría en abandonar un pool con el 40% por uno con el 10%No veo diferencia a largo plazo, en ese pool tendrás que compartir el beneficio con más gente y te tocará la cuarta parte por bloque Elegir dificultad en pool para que sirve June 05, 2013, 07:07:47 AM   Actualmente estoy minando en Slush´s pool y he visto en la configuracion de la web que se puede cambiar la dificultad, actualmente lo tengo como sale de serie, pero eso para que es??No se donde vi que se pone dificultad 2 a los ordenadores con varias graficas y 1 para los ordenadores con 1 sola grafica.Tengo 1 PC con 3x7950 otro con 2x7970 y uno con una sola grafica, cambio algo? o lo dejo como esta ahora que es como viene por defecto?Saludos Re: Elegir dificultad en pool para que sirve June 06, 2013, 07:21:28 AM   alguien me puede aclarar un poquillo el tema Re: Elegir dificultad en pool para que sirve June 06, 2013, 09:54:29 AM   Creo que esta pregunta debería ir en el subforo de minería. En cualquier caso, buscando en el foro he encontrado un mensaje del propio Slush en el que comenta la introducción de ese parámetro y su justificación: https:bitcointalk.orgindex.php?topic=1976.msg1601092Si lo entiendo bien, parece que es un parámetro que regula la frecuencia con la que se comunican los resultados del worker al pool. El objetivo sería evitar un uso excesivo de ancho de banda a mineros con mucho poder de cálculo Re: Elegir dificultad en pool para que sirve June 06, 2013, 11:00:21 AM   Muchas gracias por la respuesta y perdon si lo puse en el lugar que no correspondia.saludos Cómo hace bitaddress para no June 05, 2013, 05:04:17 PM   Si yo creo una wallet des de en modo offline cómo se hace para asegurar que esa dirección pública ya está creada y no volverá a generarse? ¿Existe un registro? ¿Aunque exista, si yo creo la wallet offline, cómo sabrán si está usada o no? Claro que sería difícil que, probabilisticamente, coincidieran, pero con el tiempo esa posibilidad podria llegar a crearse, ¿no Re: Cómo hace bitaddress para no June 05, 2013, 05:29:33 PM   Quote from: Ferdinandreyes on June 05, 2013, 05:04:17 PMSi yo creo una wallet des de en modo offline cómo se hace para asegurar que esa dirección pública ya está creada y no volverá a generarse? ¿Existe un registro? ¿Aunque exista, si yo creo la wallet offline, cómo sabrán si está usada o no? Claro que sería difícil que, probabilisticamente, coincidieran, pero con el tiempo esa posibilidad podria llegar a crearse, ¿no?Busca en el foro, esto está preguntado y respondido tantas veces como direcciones posibles hay, o casi Re: Cómo hace bitaddress para no June 05, 2013, 05:34:18 PM   Quote from: dserrano5 on June 05, 2013, 05:29:33 PMBusca en el foro, esto está preguntado y respondido tantas veces como direcciones posibles hay, o casi.He intentado buscar por direcciones duplicadas y walletsbilleteras duplicadas, pero no encuentro nada. No se me ocurre cómo buscarlo. ¿Alguna idea Re: Cómo hace bitaddress para no June 05, 2013, 06:03:03 PM   https:bitcointalk.orgindex.php?topic Re: Cómo hace bitaddress para no June 05, 2013, 06:22:00 PM   Quote from: LuisCar on June 05, 2013, 06:03:03 PMhttps:bitcointalk.orgindex.php?topic=207750.0¿Entiendo entonces que las probabilidades de que si yo genero la clave pública X con una privada Y, las probabilidades de que se vuelva a generarse son prácticamente imposibles Re: Cómo hace bitaddress para no June 05, 2013, 06:48:20 PM   Quote from: Ferdinandreyes on June 05, 2013, 05:04:17 PMSi yo creo una wallet des de en modo offline cómo se hace para asegurar que esa dirección pública ya está creada y no volverá a generarse? ¿Existe un registro? ¿Aunque exista, si yo creo la wallet offline, cómo sabrán si está usada o no? Claro que sería difícil que, probabilisticamente, coincidieran, pero con el tiempo esa posibilidad podria llegar a crearse, ¿no?En esa dirección hay varias direcciones, una de ellas se llama "brain wallet", pues bien, si tomaras esa, PON PALABRAS DIFERENTES, que a mi me pasó una cosa curiosa, metí la dirección que me salía en blockchain... y ya estaba usada.Las direcciones que salen de mover el ratón si son aleatorias y es muy difícil que se repitan.En cuanto a la posibilidad de que el servidor "haga trampas", no te preocupes, que las direcciones se generan con JavaScript Re: Cómo hace bitaddress para no June 05, 2013, 06:52:16 PM   Quote from: Ferdinandreyes on June 05, 2013, 06:22:00 PMQuote from: LuisCar on June 05, 2013, 06:03:03 PMhttps:bitcointalk.orgindex.php?topic=207750.0¿Entiendo entonces que las probabilidades de que si yo genero la clave pública X con una privada Y, las probabilidades de que se vuelva a generarse son prácticamente imposibles? Una posibilidad entre 1 461 501 637 330 902 918 203 684 832 716 283 019 655 932 542 9762^160Atomos estimados en el planeta tierra 100 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 00010^50Pongo los dos numeros juntos para comparar mejor:Code:   1 461 501 637 330 902 918 203 684 832 716 283 019 655 932 542 976   <- Direcciones Bitcoin posibles (probabilidad de encontrar la misma).100 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000   <- Atomos estimados en el planeta Tierra Re: Cómo hace bitaddress para no June 05, 2013, 07:07:31 PM   Quote from: Anillos on June 05, 2013, 06:48:20 PMQuote from: Ferdinandreyes on June 05, 2013, 05:04:17 PMSi yo creo una wallet des de en modo offline cómo se hace para asegurar que esa dirección pública ya está creada y no volverá a generarse? ¿Existe un registro? ¿Aunque exista, si yo creo la wallet offline, cómo sabrán si está usada o no? Claro que sería difícil que, probabilisticamente, coincidieran, pero con el tiempo esa posibilidad podria llegar a crearse, ¿no?En esa dirección hay varias direcciones, una de ellas se llama "brain wallet", pues bien, si tomaras esa, PON PALABRAS DIFERENTES, que a mi me pasó una cosa curiosa, metí la dirección que me salía en blockchain... y ya estaba usada.Las direcciones que salen de mover el ratón si son aleatorias y es muy difícil que se repitan.En cuanto a la posibilidad de que el servidor "haga trampas", no te preocupes, que las direcciones se generan con JavaScript.Gracias, creo que lo que haré será instalarlo en mi propio ordenador offline, hacer lo del ratón, y imprimir las paperwallet.Una pregunta, rme, en el caso de que se generara una misma clave pública que una que yo ya generé, ¿la clave privada también sería la misma Re: Cómo hace bitaddress para no June 05, 2013, 07:12:20 PM   QuoteGracias, creo que lo que haré será instalarlo en mi propio ordenador offline, hacer lo del ratón, y imprimir las paperwallet.Una pregunta, rme, en el caso de que se generara una misma clave pública que una que yo ya generé, ¿la clave privada también sería la misma?No necesariamente, creo recordar que existen 2^160 claves publicas y 2^256 claves privadas por lo tanto lo mas probable es que no fuera la misma.Pero lo dicho, es virtualmente imposible generar una ya usada (siempre que el sitio donde lo generes use un buen generador de numeros aleatorios).Si cada humano vivo en la tierra generara un millon de direcciones por segundo durante varios siglos seguiría siendo casi imposible generar dos claves publicas repetidas Re: Cómo hace bitaddress para no June 05, 2013, 07:30:54 PM   Quote from: Ferdinandreyes on June 05, 2013, 07:07:31 PMUna pregunta, rme, en el caso de que se generara una misma clave pública que una que yo ya generé, ¿la clave privada también sería la misma?Primero se genera la privada y a partir de esa se genera la pública.En el improbable caso de colisión, naturalmente ambas (privada y pública) serían iguales a las existentes, y al importar la clave en el wallet verías aparecer un saldo de la nada. Si el saldo desaparece sin razón aparente, es que el anterior propietario gastó las coins Re: Cómo hace bitaddress para no June 05, 2013, 10:27:32 PM   Quote from: Ferdinandreyes on June 05, 2013, 07:07:31 PMQuote from: Anillos on June 05, 2013, 06:48:20 PMQuote from: Ferdinandreyes on June 05, 2013, 05:04:17 PMSi yo creo una wallet des de en modo offline cómo se hace para asegurar que esa dirección pública ya está creada y no volverá a generarse? ¿Existe un registro? ¿Aunque exista, si yo creo la wallet offline, cómo sabrán si está usada o no? Claro que sería difícil que, probabilisticamente, coincidieran, pero con el tiempo esa posibilidad podria llegar a crearse, ¿no?En esa dirección hay varias direcciones, una de ellas se llama "brain wallet", pues bien, si tomaras esa, PON PALABRAS DIFERENTES, que a mi me pasó una cosa curiosa, metí la dirección que me salía en blockchain... y ya estaba usada.Las direcciones que salen de mover el ratón si son aleatorias y es muy difícil que se repitan.En cuanto a la posibilidad de que el servidor "haga trampas", no te preocupes, que las direcciones se generan con JavaScript.Gracias, creo que lo que haré será instalarlo en mi propio ordenador offline, hacer lo del ratón, y imprimir las paperwallet.Una pregunta, rme, en el caso de que se generara una misma clave pública que una que yo ya generé, ¿la clave privada también sería la misma?Si, podría ocurrir, pero no te preocupes, es más probable que un agujero negro errante cruce el sistema solar y se lleve el Sol consigo.Como dicen, si dos claves privadas diferentes tuvieran una misma clave pública, se produciría una "colisión" y las dos podrían acceder a un mismo dinero y gastarlo. Pero es lo que te digo, el generador de claves de esa página web es fiable de cara a que sea suficientemente aleatorio, salvo en "brainwallet", que deberás escribir tus propias palabras, y a ser posible, con suficiente variación como para que un ataque por diccionario no pueda estropearte la cartera Re: Cómo hace bitaddress para no June 05, 2013, 10:28:06 PM   ¡Gracias Quedada en Euskadi May 31, 2013, 02:52:38 PM   Hola,No puedo negar que me dan cierta envidia (sana) las regiones en las que ya se están realizando encuentros relacionados con bitcoin. Por este motivo, tras hablar del tema con un par de amigos me he decidido a escribir este post para tantear cuanta gente habría interesada en hacer una quedada en Euskadi. Comienzo por añadirme a la lista de interesados:     NombreNick                        Población-------------------------------------------------------------------------------------------1      Pablo                                  Deba (Gipuzkoa)        Saludos,Pablo Re: Quedada en Euskadi June 05, 2013, 06:07:42 PM   2      Gorka                                 Hondarribia (Gipuzkoa puedo comprar bitcoins con paypal May 01, 2012, 07:19:25 AM   Hola, leí que con Mt.Gox se pueden comprar bitcoins y te da la posibilidad de que lo hagas a traves de Paypal. la verdad funciona? alguien lo probó Re: puedo comprar bitcoins con paypal May 01, 2012, 04:08:33 PM   Yo no utilizaría nunca MtGox, pero si no recuerdo mal, no aceptan el uso de Paypal debido al posible fraude.Es fácil estafar vía Paypal porque es un medio de pago reversible y además en las condiciones de uso explican que está prohibidísimo comprar divisas digitales Re: puedo comprar bitcoins con paypal May 01, 2012, 05:11:42 PM   Nadie acepta Paypal, a menos que te construyas una reputacion por exactamente por el motivo que indico Polvos, esta plagado de fraude. Ahorrate los inconvenientes y escoge otro metodo de compra Re: puedo comprar bitcoins con paypal May 24, 2013, 07:52:37 AM   Si quieres comprar bitcoins con paypal, puedes usar por ejemplo bitmit, por ejemplo mira este anuncio Re: puedo comprar bitcoins con paypal May 24, 2013, 01:31:03 PM   https:www.virwox.com?r=20599VirWox te viola con las comisiones, pero si, puedes pagar con Paypal Re: puedo comprar bitcoins con paypal May 24, 2013, 06:45:22 PM   No es recomendable comprar bitcoins con paypal Re: puedo comprar bitcoins con paypal May 24, 2013, 09:25:57 PM   Quote from: Liaranort on May 24, 2013, 06:45:22 PMNo es recomendable comprar bitcoins con paypal..Corrección, no es recomendable vender bitcoins con paypal Re: puedo comprar bitcoins con paypal May 25, 2013, 02:58:56 PM   Quote from: Agusx1211 on May 24, 2013, 09:25:57 PMQuote from: Liaranort on May 24, 2013, 06:45:22 PMNo es recomendable comprar bitcoins con paypal..Corrección, no es recomendable vender bitcoins con paypalGracias, el problema es que con paypal te pueden quitar el dinero Re: puedo comprar bitcoins con paypal May 28, 2013, 08:29:09 AM   Quote from: Liaranort on May 25, 2013, 02:58:56 PMQuote from: Agusx1211 on May 24, 2013, 09:25:57 PMQuote from: Liaranort on May 24, 2013, 06:45:22 PMNo es recomendable comprar bitcoins con paypal..Corrección, no es recomendable vender bitcoins con paypalGracias, el problema es que con paypal te pueden quitar el dinero.Pero si lo haces a través de bitmit, tienes algo más de garantías por la custodia, los votos, etc Re: puedo comprar bitcoins con paypal June 05, 2013, 02:13:39 PM   Quote from: Agusx1211 on May 24, 2013, 01:31:03 PMhttps:www.virwox.com?r=20599VirWox te viola con las comisiones, pero si, puedes pagar con Paypal.Para quien lo dude, con que "te viola" no quiere decir un 4%, o un 5%, o un 9%.... no no.....Es un 20% (en realidad es más: 20% en la compra de SSLs, y luego algo más en el cambio a BTC).Sí, es correcto.A evitar Re: puedo comprar bitcoins con paypal June 05, 2013, 02:15:35 PM   Quote from: geopolisch on June 05, 2013, 02:13:39 PMQuote from: Agusx1211 on May 24, 2013, 01:31:03 PMhttps:www.virwox.com?r=20599VirWox te viola con las comisiones, pero si, puedes pagar con Paypal.Para quien lo dude, con que "te viola" no quiere decir un 4%, o un 5%, o un 9%.... no no.....Es un 20% (en realidad es más: 20% en la compra de SSLs, y luego algo más en el cambio a BTC).Sí, es correcto.A evitar.Sigue siendo la mejor opcion para Argentina, asi estamos como pais ¿qué le ha pasado a la cotización hoy día 2 junio June 02, 2013, 08:31:30 PM   Pues eso, con lo hiperestable que estaba a sus 100€,... bajón de repente hasta los 91€.¿A qué pensáis que se debe Re: ¿qué le ha pasado a la cotización hoy día 2 junio June 02, 2013, 08:39:40 PM   Una buena parte de los usuarios de bitcoins son especuladores. Si el precio está estable, ¿qué sentido tiene tenerlos? (especialmente si se han comprado a crédito). Llevábamos ya varias subidas seguidas. Puede que tocara una bajada para cambiar de tercio. Esa es la opción menos mala. La mala es que el lunes vaya a pasar algo Re: ¿qué le ha pasado a la cotización hoy día 2 junio June 02, 2013, 08:50:36 PM   Quote from: amgomez on June 02, 2013, 08:39:40 PMUna buena parte de los usuarios de bitcoins son especuladores. Si el precio está estable, ¿qué sentido tiene tenerlos? (especialmente si se han comprado a crédito). Llevábamos ya varias subidas seguidas. Puede que tocara una bajada para cambiar de tercio. Esa es la opción menos mala. La mala es que el lunes vaya a pasar algo.  +1 a tu teoría. Además es domingo y esto siempre pasa Re: ¿qué le ha pasado a la cotización hoy día 2 junio June 02, 2013, 11:41:42 PM   La única respuesta es la especulación. Y la verdad que yo de este tema me mantengo lo más lejos posible, me importa muchísimo más el largo plazo Re: ¿qué le ha pasado a la cotización hoy día 2 junio June 04, 2013, 10:40:02 AM   Se ha confirmado ya que un individual vendió 20.000 BTCs (sobre 3M USD) ese día, y ese movimiento fue lo que hizo caer la cotización. El mercado de Bitcoin es pequeño, relativamente hablando, por eso movimientos de miles de BTCs afectan de forma tan dramática.Con respecto a quién fué el dueño de esos 20k BTCs, hay teorias que dicen que al ser principios de mes podría haber sido algún dueño de algún negocio recogiendo beneficios. Tal vez BitPay? quién sabe Re: ¿qué le ha pasado a la cotización hoy día 2 junio June 04, 2013, 10:51:10 AM   Quote from: Mahn on June 04, 2013, 10:40:02 AMSe ha confirmado ya que un individual vendió 20.000 BTCs (sobre 3M USD) ese día, y ese movimiento fue lo que hizo caer la cotización. El mercado de Bitcoin es pequeño, relativamente hablando, por eso movimientos de miles de BTCs afectan de forma tan dramática.Con respecto a quién fué el dueño de esos 20k BTCs, hay teorias que dicen que al ser principios de mes podría haber sido algún dueño de algún negocio recogiendo beneficios. Tal vez BitPay? quién sabe.Algun link Re: ¿qué le ha pasado a la cotización hoy día 2 junio June 04, 2013, 02:54:15 PM   Quote from: Mahn on June 04, 2013, 10:40:02 AMSe ha confirmado ya que un individual vendió 20.000 BTCs (sobre 3M USD) ese día, y ese movimiento fue lo que hizo caer la cotización. El mercado de Bitcoin es pequeño, relativamente hablando, por eso movimientos de miles de BTCs afectan de forma tan dramática.Con respecto a quién fué el dueño de esos 20k BTCs, hay teorias que dicen que al ser principios de mes podría haber sido algún dueño de algún negocio recogiendo beneficios. Tal vez BitPay? quién sabe.Mmmm, pues en realidad 20k BTC no son tantos. Es lo que se va inyectando cada 5,5 días con la minería.A ver si salen ya los exchange descentralizados, porque cada día se mueve menos dinero por los exchanges actuales y supongo que mucho más por localbitcoins, etc.Cada día que pase va a tener menos sentido basarte en mt. gox para fijar los precios Re: ¿qué le ha pasado a la cotización hoy día 2 junio June 05, 2013, 12:46:59 AM   Yo estoy atento a este contador y he de decir que desde el 1 de junio veo unas ventas de bitcoins de dimensiones kingkonescas!Estoy casi seguro de que se trata de los carroñeros de la especulacion volando otra vez en circulos sobre nuestra querida moneda...Quote from: BitAddict on June 04, 2013, 02:54:15 PMQuote from: Mahn on June 04, 2013, 10:40:02 AMSe ha confirmado ya que un individual vendió 20.000 BTCs (sobre 3M USD) ese día, y ese movimiento fue lo que hizo caer la cotización. El mercado de Bitcoin es pequeño, relativamente hablando, por eso movimientos de miles de BTCs afectan de forma tan dramática.Con respecto a quién fué el dueño de esos 20k BTCs, hay teorias que dicen que al ser principios de mes podría haber sido algún dueño de algún negocio recogiendo beneficios. Tal vez BitPay? quién sabe.Mmmm, pues en realidad 20k BTC no son tantos. Es lo que se va inyectando cada 5,5 días con la minería...O_OPuede que parezca poco comparado con el dinero que mueve bitcoin en general, pero hechemos un vistazo a dichos numeros mas de cerca...20.000BTC x ~100€= ~20.000.000€Siendo valenciano y mirando los libros de cuentas (que reflejan el despilfarro local) detenidamente puede que 20millones de euros suene a calderilla pero no lo es.Yo me atrevo a decir que especialmente ahora, que la dificultad va a subir debido los ASICs de BFL siendo (de una p vez) distribuidos, estas ventas tan agresivaslo que pretenden es bajar el precio de bitcoin para que los acaparadores y especuladores consigan un buen precio de compra para que luego cuando la dificultadse eleve por encima de las nubes y estemos igual o peor que antes, vean sus ganancias duplicadas x Re: ¿qué le ha pasado a la cotización hoy día 2 junio June 05, 2013, 10:27:24 AM   Quote from: RubenLeFuck on June 04, 2013, 10:51:10 AMQuote from: Mahn on June 04, 2013, 10:40:02 AMSe ha confirmado ya que un individual vendió 20.000 BTCs (sobre 3M USD) ese día, y ese movimiento fue lo que hizo caer la cotización. El mercado de Bitcoin es pequeño, relativamente hablando, por eso movimientos de miles de BTCs afectan de forma tan dramática.Con respecto a quién fué el dueño de esos 20k BTCs, hay teorias que dicen que al ser principios de mes podría haber sido algún dueño de algún negocio recogiendo beneficios. Tal vez BitPay? quién sabe.Algun link?Se discutió en reddit, no recuerdo exáctamente donde, pero las transacciones aparecieron en su momento en Mt.Gox.Quote from: NaXxow on June 05, 2013, 12:46:59 AMYo estoy atento a este contador y he de decir que desde el 1 de junio veo unas ventas de bitcoins de dimensiones kingkonescas!Estoy casi seguro de que se trata de los carroñeros de la especulacion volando otra vez en circulos sobre nuestra querida moneda...Quote from: BitAddict on June 04, 2013, 02:54:15 PMQuote from: Mahn on June 04, 2013, 10:40:02 AMSe ha confirmado ya que un individual vendió 20.000 BTCs (sobre 3M USD) ese día, y ese movimiento fue lo que hizo caer la cotización. El mercado de Bitcoin es pequeño, relativamente hablando, por eso movimientos de miles de BTCs afectan de forma tan dramática.Con respecto a quién fué el dueño de esos 20k BTCs, hay teorias que dicen que al ser principios de mes podría haber sido algún dueño de algún negocio recogiendo beneficios. Tal vez BitPay? quién sabe.Mmmm, pues en realidad 20k BTC no son tantos. Es lo que se va inyectando cada 5,5 días con la minería...O_OPuede que parezca poco comparado con el dinero que mueve bitcoin en general, pero hechemos un vistazo a dichos numeros mas de cerca...20.000BTC x ~100€= ~20.000.000€20M normalmente sería insignificante para un mercado de divisas con una capitalización en trillones, pero en el caso de Bitcoin, pues eso, todavía es en comparación con el dolar un mercado muy pequeño Re: ¿qué le ha pasado a la cotización hoy día 2 junio June 05, 2013, 11:10:54 AM   Quote from: NaXxow on June 05, 2013, 12:46:59 AMYo estoy atento a este contador y he de decir que desde el 1 de junio veo unas ventas de bitcoins de dimensiones kingkonescas!Estoy casi seguro de que se trata de los carroñeros de la especulacion volando otra vez en circulos sobre nuestra querida moneda...Quote from: BitAddict on June 04, 2013, 02:54:15 PMQuote from: Mahn on June 04, 2013, 10:40:02 AMSe ha confirmado ya que un individual vendió 20.000 BTCs (sobre 3M USD) ese día, y ese movimiento fue lo que hizo caer la cotización. El mercado de Bitcoin es pequeño, relativamente hablando, por eso movimientos de miles de BTCs afectan de forma tan dramática.Con respecto a quién fué el dueño de esos 20k BTCs, hay teorias que dicen que al ser principios de mes podría haber sido algún dueño de algún negocio recogiendo beneficios. Tal vez BitPay? quién sabe.Mmmm, pues en realidad 20k BTC no son tantos. Es lo que se va inyectando cada 5,5 días con la minería...O_OPuede que parezca poco comparado con el dinero que mueve bitcoin en general, pero hechemos un vistazo a dichos numeros mas de cerca...20.000BTC x ~100€= ~20.000.000€Siendo valenciano y mirando los libros de cuentas (que reflejan el despilfarro local) detenidamente puede que 20millones de euros suene a calderilla pero no lo es.Yo me atrevo a decir que especialmente ahora, que la dificultad va a subir debido los ASICs de BFL siendo (de una p vez) distribuidos, estas ventas tan agresivaslo que pretenden es bajar el precio de bitcoin para que los acaparadores y especuladores consigan un buen precio de compra para que luego cuando la dificultadse eleve por encima de las nubes y estemos igual o peor que antes, vean sus ganancias duplicadas x500.me parece que sobra un cero en esa multiplicacion... 20.000 x 100 = 2.000.000 .... no es lo mismo 20 millones que 2 pero sí, aun así es una cantidad considerable, tanto para el que vende como para el que compra. ¿quien dispone de 2 millones para traspasarlos así de golpe e invertirlos todos en BTC Re: ¿qué le ha pasado a la cotización hoy día 2 junio June 05, 2013, 12:08:56 PM   Tienes razon LotoADN sobrava un cero y yo te lo diré, especuladores, poderosos especuladores Experiencias en MtGox (Tiempos para enviosretiros de dinero May 25, 2013, 07:36:48 PMLast edit: June 04, 2013, 02:11:09 PM by x   Hola,para quienes han hecho retiros SEPA desde mtgox... cuanto se demoran en promedio?En mi caso, me siento algo incomodo con una situasion que me esta sucediendo: He hecho 4 retiros en dos dias. El segundo y el 4to llegaron muy rapido, ya al 2do dia estaban en mi cuenta.El 1ro y el 3ro despues de 7 dias todavia no llegan.Pregunte al servicio de soporte y solo me contestaron que estan en la "cola" de procesamiento y que al parecer tienen limites en su banco polaco. Aqui el mensajeQuoteDue to our daily bank withdrawal limit on our Polish account, all withdrawals are queued and will be processed according to the queue. Once your queue is reached, the withdrawal will be processed and I will update you on this. Our apologies once again for the inconvenience caused.Tal cual dije mas arriba, como pudo haber pasado, que el primer retiro quedara pausado y el segundo fuera procesado?Alguien mas tiene estas experiencias con el servicio de transferencias de fondos desde MtGox Re: Experiencias en MtGox May 27, 2013, 08:47:45 PM   Hoy les he vuelto a escribir a los de MTGOX para preguntar el estado de mi cuenta y saber ademas por la o las razones de que las transferencias no se tomen en orden de llegada, sino por una especie de antojo del momento.Ademas, si mal no recuerdo en alguna parte mensionan, que las transferencias se demoran de 2 a 5 dias habiles comerciales... sin hacer mension alguna a algun limite impuesto por el banco emisor.QuoteWithdrawals typically take 2-5 full business days to reach your bank, provided that you have included all required information such as your full name and address as it appears on your bank statement. en casualidad tambien encontre en el mismo texto algo muy interesante:QuoteAs a standard for SEPA customers should expect a 2 weeks delay from the time the withdrawal is initiated until seeing funds arrive in your personal bank account.Como puede suceder que una transferencia pueda llegar a demorar 2 semanas Re: Experiencias en MtGox (Tiempos para enviosretiros de dinero June 04, 2013, 02:16:28 PM   Hoy con una TREMENDA sorpresa me doy cuenta, que me acaba de llegar una transferencia desde MTGOX por 200 EUR...Lo sorprendente se deriva de un hecho para mi SIN explicacion: Esta transferencia la solicite hace 3 dias... y todavia hay otra transferencia confirmada, pero NO procesada desde hace casi 3 semanas, esperando.Alguien puede darme esperanzas de que reciba ese dinero en los proximos 12 meses?Siempre trabaja MTGOX asi Re: Experiencias en MtGox (Tiempos para enviosretiros de dinero June 04, 2013, 07:59:22 PM   Enserio trabajan tan mal?? Que he metido dinero para probar hoy... no me asustéis jeje Re: Experiencias en MtGox (Tiempos para enviosretiros de dinero June 04, 2013, 10:59:56 PM   Quote from: Maikfield on June 04, 2013, 07:59:22 PMEnserio trabajan tan mal?? Que he metido dinero para probar hoy... no me asustéis jeje.Últimamente han aparecido varios mensajes comentando el problema con las transferencias, no se yo si será mas bien un tema de bancos jodiendo. El tema es que al final llegan Busco diseñadorprogramador web June 04, 2013, 01:32:35 AM   Estoy buscando algún programador web con experiencia y conocimientos actuales acerca del tema (jquery, html5, json, php, etc) para formar parte de un proyecto ambicioso que dará lugar a mucho flujo de trabajo constante y con muy buenos ingresos. Se requiere un buen nivel de trabajo en equipo y muchas ganas de prosperar!Interesados por favor mandenme un PM.Muchas gracias Como darse de alta como autonomo para minear June 01, 2013, 11:48:59 AM   ripio ganar dinero